Αυτός ο άνθρωπος θα σας πείσει να βγείτε ραντεβού μέσω dating app

O Andrey Andreev, ιδρυτής και CEO του μεγαλύτερου dating app στον κόσμο, του Badoo, μιλάει στο ELLE για την ασφάλεια της εφαρμογής, για τις σχέσεις, τον ψηφιακό ρομαντισμό, τον φεμινισμό και για τα «ευχαριστώ» που λαμβάνει καθημερινά.

Βρισκόμαστε στον πρώτο μήνα της άνοιξης και αυτό το πρωινό στο Λονδίνο είναι απρόσμενα γλυκό και ηλιόλουστο. Έχω έρθει εδώ για να συναντήσω τον ιδρυτή του Badoo, της πιο επιτυχημένης εφαρμογής γνωριμιών στον κόσμο, η οποία την ημέρα που επισκέφτηκα τα γραφεία της μετρούσε 381.628.566 χρήστες (!). Ανεβαίνοντας στο κτίριο όπου στεγάζεται η εταιρεία, στην καρδιά του πολύχρωμου και πάντα ζωντανού Soho, με περιμένουν απανωτές εκπλήξεις. Η πρώτη είναι μια τεράστια οθόνη στη ρεσεψιόν, η οποία απεικονίζει τον παγκόσμιο χάρτη. Ροζ καρδούλες ανάβουν non stop, σε διάφορα σημεία του πλανήτη κάθε φορά που δύο χρήστες του Badoo ταιριάζουν μεταξύ τους, όταν δηλαδή γίνεται match. Και διαπιστώνω ότι γίνονται άπειρα. Το δεύτερο στοιχείο που μου κάνει εντύπωση είναι η ατμόσφαιρα που επικρατεί στο γραφείο. Λες και έχεις μπει σε πλατό αμερικανικού σίριαλ: νέα παιδιά κάθε εθνικότητας με φρέσκια εμφάνιση και σπιρτόζικο βλέμμα, ντυμένα απλά, που συνεργάζονται σκυμμένα πάνω από τους υπολογιστές τους, μιλούν, γελούν, σταματούν για να πιουν φρεσκοστυμμένους χυμούς και να φάνε κινέζικο ή σαλάτες, για να επιστρέψουν με ακόμα μεγαλύτερη διάθεση στη δουλειά τους. Η τελευταία έκπληξη είναι ο ίδιος ο Andrej Andreev: ένας 40 something Ρώσος ντυμένος με λευκό Τ-shirt και τζην που, σπάζοντας τα... πρωτόκολλα των συνεντεύξεων, δεν παίρνει θέση απέναντί μου, αλλά τραβάει μια καρέκλα και κάθεται δίπλα μου. Κι αυτό είναι ενδεικτικό της κουβέντας που θα ακολουθήσει: χαλαρή, ενδιαφέρουσα και to the point. Σχεδόν δεν κάνω ερωτήσεις, αυτές γεννιούνται και απαντώνται μόνες τους μέσα από τη συζήτηση, στην οποία αναδύεται κατά διαστήματα το ευφυές και υποδόριο χιούμορ του Andreev, κάνοντάς την ακόμα πιο ζωντανή. Και παρόλο που φαίνεται απόλυτα συγκεντρωμένος σε αυτά που λέμε, ξέρω πολύ καλά ότι στο παράλληλο σύμπαν του μυαλού του, αυτήν ακριβώς τη στιγμή που μιλάμε επεξεργάζεται την επόμενη brilliant ιδέα που θα κάνει τη διαφορά...

Ποια είναι η μεγαλύτερη καινοτομία που έφερε το Badoo στον πλανήτη των dating apps;
Είναι δύσκολο να επιλέξω μόνο μία, καθώς έχουμε αλλάξει την ιστορία των εφαρμογών γνωριμιών πολλές φορές. Ωστόσο θα έλεγα την εφαρμογή «peoplenearby», όπου μπορείς να δεις όλους τους ανθρώπους που βρίσκονται, για παράδειγμα, στο ίδιο καφέ, στο ίδιο μπαρ, στο ίδιο κλαμπ, στην ίδια περιοχή με εσένα. Αυτή είναι η «υπογραφή» μας, η πρώτη μας εφεύρεση που πλέον έχει αντιγραφεί από πολλούς άλλους και αυτό μας χαροποιεί ιδιαίτερα: το γεγονός ότι ήμασταν οι πρώτοι. Και, φυσικά, η επιλογή swipe left/right που στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκε από όλες τις εφαρμογές γνωριμιών. Πρόσφατα δημιουργήσαμε και την επιλογή «Σωσίες(Lookalikes)». Αν, για παράδειγμα, σου αρέσει ο Τζάστιν Μπίμπερ ή ο Μπραντ Πιτ, μπορείς να εντοπίσεις άτομα που τους μοιάζουν. Φυσικά μπορείς να ανεβάσεις τη φωτό οποιουδήποτε ανθρώπου σου αρέσει και να βρεις κάποιους που του μοιάζουν. Ας πούμε ότι σου αρέσει ο «Αντρέας», αλλά εκείνος δεν ανταποκρίνεται. Μπορείς να βρεις χιλιάδες άλλους που μοιάζουν με τον «Αντρέα». Έχουμε πολλές υπηρεσίες ασφάλειας που πιστοποιούν την ταυτότητα ενός χρήστη, αλλά στην κορυφή όλων είναι η βιντεοκλήση. Προτού, λοιπόν, βγεις ραντεβού, μπορείς να κάνεις πρώτα μια βιντεοκλήση με το συγκεκριμένο αγόρι, χωρίς να χρειάζεται να του δώσεις το τηλέφωνο ή το skype σου. Έτσι αποκτάς μια πρώτη εικόνα γι’ αυτό τον άνθρωπο. Γιατί, όταν έχεις φτάσει ήδη στο μπαρ και τον έχεις μπροστά σου, είναι πια πολύ αργά για να αποδράσεις… Μια άλλη μεγάλη καινοτομία μας είναι ότι μπορείς να συνδεθείς στο Badoo ακόμα και χωρίς wifi. Ας υποθέσουμε ότι βρίσκεσαι σε μία πτήση για το Σαν Φρανσίσκο. Μέσω Badoo μπορείς να εντοπίσεις τους 20 ανθρώπους που πετάνε την ίδια στιγμή μαζί σου και να συνομιλήσετε. Δεν έχει να κάνει με «σεξ στο αεροπλάνο» ή γάμο. Όλο αυτό μπορεί να οδηγήσει σε μια σχέση ή και πουθενά. Όπως θα συνέβαινε με μια γνωριμία στο κλαμπ. Επομένως όταν βρίσκεσαι στο αεροπλάνο για Σαν Φρανσίσκο ή Νέα Υόρκη, τα πάντα μπορούν να συμβούν.

Άρα το Badoo είναι κάτι σαν μπαρ, μόνο που το έχεις στην τσέπη σου.
Ακριβώς. Εγώ είμαι κάτι σαν ιδιοκτήτης ενός night club. Η δουλειά μου είναι να παρέχω τον χώρο, τα φώτα, τη μουσική, τα ποτά, να συγκεντρώσω 500 άτομα και από εκεί και πέρα, εκείνοι ξέρουν τι θα κάνουν.

Τι άλλαξε όμως στις σχέσεις και αρχίσαμε να βγαίνουμε ραντεβού μέσω εφαρμογών;
Ολόκληρη η ζωή μας έγινε ψηφιακή. Σε έναν ψηφιακό κόσμο αναζητάς την απλότητα ενώ έχεις και περισσότερες επιλογές. Ανοίγεις το Badoo και βλέπεις μπροστά σου εκατομμύρια ανθρώπους. Οι ευκαιρίες που σου δίνει η συσκευή είναι πολύ περισσότερες από αυτές που έχεις στον πραγματικό κόσμο.

Τα παραδοσιακά ραντεβού και ο ρομαντισμός έχουν πεθάνει;
Φυσικά και όχι. Όσο όμως εξελίσσεται η ζωή, τόσο αλλάζει και ο τρόπος που βγαίνουμε ραντεβού. Όπως κάθε κομμάτι της ζωής μας, έτσι και το dating πρέπει να είναι αποτελεσματικό και κυρίως ασφαλές και αυτό ακριβώς προσφέρουν οι εφαρμογές γνωριμιών - μέσω του video chat, με την επαλήθευση της φωτογραφίας κ.λπ. Και για να επανέλθω στον ρομαντισμό, πιστεύω ότι η ψηφιακή εποχή μάς δίνει περισσότερες ευκαιρίες να είμαστε ρομαντικοί καθημερινά. Μπορείς να στείλεις ένα ερωτικό μήνυμα, να παραγγείλεις λουλούδια ή σοκολατάκια σε δευτερόλεπτα, απλώς να δείξεις στο άλλο άτομο ότι το σκέφτεσαι. Αν θέλεις να είσαι ρομαντικός μέσω μιας εφαρμογής γνωριμιών, υπάρχουν άπειροι τρόποι να το κάνεις. Με το video chat, τα stickers, με τον τρόπο που μιλάς στον άλλον. Το θέμα είναι πώς είσαι εσύ ως άνθρωπος και όχι η τεχνολογία.

Σε επίπεδο ασφάλειας τι παραπάνω προσφέρει το Badoo σε μια χρήστρια σε σχέση με τις άλλες εφαρμογές;

Πάντα είχαμε την πρωτιά στις υπηρεσίες ασφάλειας και με 12 χρόνια εμπειρία ξέρουμε ακριβώς τι είναι αυτό που χρειάζονται οι χρήστες μας. Οι περισσότερες εφαρμογές γνωριμιών δεν έχουν κάποιον τρόπο πέρα από το facebook για να πιστοποιούν την ταυτότητα των χρηστών. Εμείς εφηύραμε την επαλήθευση μέσω φωτογραφίας και την έχουμε εισάγει σε όλες τις εφαρμογές γνωριμιών που βρίσκονται κάτω από την ομπρέλα του Badoo από τον Μάρτιο του 2016. Καταρχάς όταν βλέπεις το μπλε «✔» σημαίνει ότι το άτομο έχει πιστοποιηθεί μετά από μια σειρά διαδικασιών που έχουν να κάνουν με τις φωτογραφίες που αυτό το πρόσωπο έχει ανεβάσει. Αυτό ως γυναίκα σε κάνει να νιώθεις ασφαλής.

Tο μότο του Badoo είναι «bigger than dating». Τι σημαίνει αυτό για εσάς;
Ότι ο κάθε χρήστης μπορεί να χρησιμοποιήσει το Badoo με τον τρόπο που είναι καλύτερος για εκείνον. Ξεκάθαρα έχουμε το καλύτερο chat. Κάποιοι το χρησιμοποιούν ενώ ταξιδεύουν για να γνωρίσουν ανθρώπους - για παράδειγμα μπορείς να αλλάξεις την τοποθεσία σου και να αρχίσεις να συνομιλείς με κάποιον στη Βαρκελώνη βδομάδες πριν να πας εκεί. Άλλοι το χρησιμοποιούν για να βρουν φίλους, άλλοι για να βγουν ραντεβού, κάποιο τρίτοι για να φλερτάρουν. Από εσένα εξαρτάται!

Η αντίληψη ότι τα apps γνωριμιών ισοδυναμούν με εφαρμογές για αναζήτηση σεξουαλικού συντρόφου έχει αλλάξει;
Πιστεύω ότι αυτή η αντίληψη ίσχυε πριν από δέκα χρόνια, όταν οι περισσότερες εφαρμογές ήταν διαθέσιμες μέσω του desktop και όχι μέσω κινητού. Τώρα αυτή η άποψη έχει αλλάξει δραματικά. Πλέον ο κόσμος μας έχει γίνει ψηφιακός. Αυτό, λοιπόν, που κάνουμε εμείς είναι να μεταφέρουμε τις βασικές ανάγκες των ανθρώπων σε μια ψηφιακή πλατφόρμα. Αν η ανάγκη των ανθρώπων αυτή τη στιγμή είναι να ερωτεύονται ψηφιακά, εμείς τους βοηθάμε σε αυτό. Ο αριθμός των ιστοριών που λαμβάνουμε από τους χρήστες μας είναι εντυπωσιακός. Οι εφαρμογές γνωριμιών ξεκάθαρα έχουν γίνει ένα μέσο για να συνδεόμαστε.

Τι feedback παίρνετε από τις γυναίκες που χρησιμοποιούν το Badoo;
Καθημερινά λαμβάνουμε χιλιάδες email που μας λένε «ευχαριστώ». Άλλες έχουν κάνει σοβαρές σχέσεις, άλλες έχουν παντρευτεί, άλλες έχουν κάνει παιδιά. Αυτό το «ευχαριστώ» είναι το πιο σημαντικό feedback που θα μπορούσαμε να λάβουμε.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχετε, η πλειονότητα των χρηστών του Badoo αναζητούν έναν σεξουαλικό παρτενέρ, έναν ερωτικό σύντροφο ή έναν φίλο;
Οι περισσότεροι θέλουν να βγουν ραντεβού. Όσο για το σεξ, σε αυτό δεν μπορούμε να ξέρουμε την απάντηση. Είμαστε μια πλατφόρμα που διευκολύνει τις ουσιώδεις επαφές, με τον ασφαλέστερο δυνατό τρόπο. Το αν η σχέση που θα δημιουργηθεί παραμείνει φιλική ή πάει παρακάτω, αυτό δεν είναι δική μας δουλειά.

Ποιο είναι το στοιχείο που σας έχει εντυπωσιάσει περισσότερο σχετικά με τους χρήστες του Badoo;
Το ποσοστό των ανθρώπων που απλώς θέλουν να συνομιλήσουν στο chat με τους άλλους. Φαίνεται ότι οι ειλικρινείς, οι ενδιαφέρουσες, οι συζητήσεις χωρίς στεγανά και λογοκρισία λείπουν από την πραγματική τους ζωή. Είμαστε χαρούμενοι που μπορούμε να βοηθήσουμε.

Υπάρχει κάποιο περιστατικό που θυμάστε χαρακτηριστικά;
Μια μέρα λάβαμε έναν φάκελο από τη Νιγηρία. Στο γράμμα έγραφε: «Δυστυχώς δεν έχετε υπηρεσία πληρωμών στη Νιγηρία, οπότε εσωκλείω 20 δολάρια για να τα βάλετε στον λογαριασμό μου». Είπα λοιπόν στους συνεργάτες μου: «Κορνιζάρετε αυτό το γράμμα μαζί με τα 20 δολάρια και βάλτε το στον τοίχο για να θυμόμαστε όλοι πόσο οι άνθρωποι θέλουν να συνδεθούν στο Badoo». 

Ας επανέλθουμε στην επιλογή «Σωσίες(Lookalikes)». Πιστεύετε ότι κάποια πρότυπα που έχουμε στο μυαλό μας όσον αφορά τον ιδανικό σύντροφο μας περιορίζουν ή, αντιθέτως, μπορούν να μας βοηθήσουν να βρούμε αυτό που αναζητάμε;

Ο καθένας μας έχει έναν τύπο ανθρώπου που τον ελκύει και αυτή η υπηρεσία απλώς μας βοηθάει να βρούμε αυτόν που είναι πιο πιθανό να μας αρέσει. Όσο για το αν μας περιορίζει ή όχι, αυτό θα ήταν καλύτερο να σας το πει ένας ψυχολόγος. Εγώ είμαι ένας It τύπος που διαχειρίζεται δεδομένα και βρίσκει λύσεις αν του ζητηθούν…

Όλο και περισσότερες έρευνες δείχνουν ότι η τεχνολογία και τα social media μας αγχώνουν και είναι πιθανό να οδηγήσουν ακόμα και σε κατάθλιψη. Ως άνθρωπος της τεχνολογίας, ιδρυτής και CEO της μεγαλύτερης εφαρμογής γνωριμιών στον κόσμο, τι άποψη έχετε πάνω σε αυτό;
Αν η τεχνολογία χρησιμοποιείται σωστά για να διευκολύνει τους ανθρώπους και να επιλύσει προβλήματα της καθημερινής ζωής, μπορεί να είναι κάτι το υγιές και «θεραπευτικό». Οι εφαρμογές γνωριμιών βοηθούν τους ανθρώπους να βρουν τον έρωτα και να κοινωνικοποιηθούν. Υπάρχουν πολλοί εκεί έξω που δεν νιώθουν άνετα να προσεγγίσουν κάποιον στο μπαρ. Από την άλλη, αν η τεχνολογία υπάρχει εκεί για να... σκοτώνει την ώρα σου, τότε ναι, δεν είναι καθόλου υγιής.

Ξέρω ότι δεν σας αρέσει ιδιαίτερα η δημοσιότητα. Πώς ένα εσωστρεφές άτομο σαν εσάς δημιούργησε μια τόσο εξωστρεφή εφαρμογή όπως το Badoo;
Είναι πολύ απλό. Μέσω αυτής προσπάθησα να επιλύσω το δικό μου πρόβλημα, να μην είμαι δηλαδή τόσο ντροπαλός. Και τότε συνειδητοποίησα ότι δεν ήμουν ο μόνος εκεί έξω… Υπάρχουν άλλα περίπου 380 εκατ. άνθρωποι σαν κι εμένα.

Τι θα συμβουλεύατε ένα ντροπαλό κορίτσι που θέλει να δοκιμάσει το Badoo;
Να το κάνει όταν νιώσει ότι είναι η κατάλληλη στιγμή. Πάντα υπάρχει η κατάλληλη στιγμή για όλα στη ζωή.

Τον τελευταίο καιρό βιώνουμε ένα νέο κύμα φεμινισμού με τις γυναίκες να αγωνίζονται για τα δικαιώματά τους σε κάθε πτυχή της ζωής τους. Πιστεύετε ότι το Badoo κάνει τις γυναίκες πιο αποφασιστικές, πιο δυνατές από τη στιγμή που τους δίνει την ελευθερία να επιλέξουν ή να απορρίψουν έναν σύντροφο; Είναι το Badoo μια μικρή φεμινιστική κίνηση;
Φεμινισμός σημαίνει, πάνω από όλα, ισότητα. Το να ενδυναμώνουμε τις γυναίκες μέσα από τις υπηρεσίες που διαθέτει το Badoo, να τους δίνουμε την ευκαιρία να έχουν αυτοπεποίθηση και να συνδέονται με άλλους, αυτό σίγουρα είναι κάτι που θα μπορούσαμε να αποκαλέσουμε φεμινιστική κίνηση. Επίσης, με όλα αυτά τα επίπεδα ασφάλειας που προσφέρουμε, δείχνουμε χωρίς αμφιβολία ότι νοιαζόμαστε για τις γυναίκες. Τόσο στον χώρο του γραφείου όσο και στην ίδια την εφαρμογή προωθούμε την ισότητα. Έτσι θέλουμε να συμβαίνει και στην κοινωνία.

Εσείς έχετε βγει ραντεβού μέσω του Badoo;
Ναι.

Και πώς πήγε;
Τέλεια! Δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα.

Τελικά ο έρωτας είναι θέμα τύχης ή αλγορίθμων;
Είναι διαφορετικό για τον καθένα. Είναι ένα ολόκληρο σύμπαν που πιθανότατα επηρεάζεται και από τα δύο.

Εμπιστεύεστε πολύ το ένστικτό σας. Τι σας λέει για το τι είναι πιθανό να θέλουν οι άνθρωποι στο μέλλον όσον αφορά την επικοινωνία, τον έρωτα, τα ραντεβού;
Δεν ξέρω, αλλά ακόμα και αν ήξερα δεν θα σας έλεγα… Πιστεύω ότι οι άνθρωποι θέλουν η τεχνολογία να τους καταλαβαίνει και να προβλέπει τις επιλογές και τις επιθυμίες τους.

Τι σχέδια έχετε για το Badoo στο μέλλον;
Έχω συνέχεια διάφορες τρελές ιδέες και οι developers μου με μισούν για αυτό... Αυτό που θέλω όμως είναι το Badoo να συνεχίσει να επηρεάζει θετικά τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων. Θέλω να κάνω τους ανθρώπους ευτυχισμένους.



Τι δεν πρέπει να κάνεις ποτέ όταν είσαι ερωτευμένη (η επιστήμη προειδοποιεί)18 βασικοί κανόνες για να έχεις την ιδανική σχέση με τον σύντροφό σου